Премиум
×
Для поиска введите фразу в поле ввода сверху!
12 января 2018 | 20:01

Специальный материал

Скандал с «Движением вверх». На что имеет право кино?

Пока мы ели мандарины, в России разгорелся большой спортивный скандал

00:00:00
/
Качество
  • 1080p
  • 720p
  • 360p
  • Скорость
  • 2x
  • 1.5x
  • 1.25x
  • Нормальная
  • 0.75x
  • 0.5x
  • Включить Flash плеер
  • Включить HTML5 плеер
  • Кино 56 10:57 10540
    нравится
    +211 217 голосов
    не нравится
    Кино 56 10:57 10540
    Разбираемся, почему биографические фильмы так часто искажают историю - и стоит ли по этому поводу переживать.
    Автор:

    Москвитин Егор

    комментарии

    56

    Sergeibel

    98 дней назад

    Мы с Вероникой об этом вопросе недавно дискутировали в комментариях. Я за историческую неточность в угоду художественности. Но надо знать пределы. Я знаю что Высоцкий был наркоманом а Толстой с Есениным кучу девчонок перепортили, но я не хочу об этом узнавать из художественных фильмов, я это прочитаю в биографии и услышу в передачах. А чтобы показать "человечность" лучше использовать менее компроментирующие части их жизни. Я тоже не против комедий с реальными историческими персонажами, если это именно комедия без замаха на исторические факты. Но слабости людей нельзя выставлять как главный фон фильма.

    +4

    Sergeibel

    98 дней назад

    Так вроде как этот момент наоборот приукрасили в фильме, в реальности после матча этих баскетболистов вобще нахер послали. Тут даже искажений нет, на самом деле всё было ещё хуже, Егор кстати об этом упомянул.

    +4

    otorvysh

    98 дней назад

    Один вопрос? Риторический Зачем пихать в российское кино антисоветизм исключительно только ради антисоветизма?)

    -2

    Sergeibel

    98 дней назад

    Так вроде как этот момент наоборот приукрасили в фильме, в реальности после матча этих баскетболистов вобще нахер послали. Тут даже искажений нет, на самом деле всё было ещё хуже, Егор кстати об этом упомянул.

    +4

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Более справедливое устройство общества должно быть максимально демонизировано в глазах народа. Только так нынешнее устройство общества может существовать.

    0

    Sergeibel

    98 дней назад

    Под «более справедливым устройством» имеется ввиду советский режим ?

    +2

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    И он в том числе.

    -4

    Sergeibel

    98 дней назад

    Простите за любопытство, а что ещё находится «в том числе»?

    +2

    otorvysh

    98 дней назад

    Я не конкретно этот фильм имел в виду (хотя что потерял бы он без выдуманной попытки сбежать из СССР)... Куда не посмотри массовое современное кино про ту эпоху, так везде то вопреки Сталину, то вопреки Брежневу и КГБ... Тогда объясните, почему вы зарабатываете деньги на эксплуатации величия СССР... А ответ прост: великая капиталистическая Россия - просто жалкая пародия на могущество той страны и гордиться, увы, нечем. Кроме мягкой туалетной бумаги и 100500 сортами колбасы... А если серьезно, то антисоветизм, складывается такое ощущение, неофициальная идеология в РФ. Не какая-то позитивная программа развития или объединяющая страну идея, а проедание материальных и духовных достижений, созданных нашими близкими предками!

    +1

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Тебе сюда если интересно.
    http://librebook.me/capital
    http://uaio.ru/vil/vilall.htm

    +1

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    otorvysh, так и есть. При социализме миллиардерами быть не получится. Поэтому нужно максимально демонизировать и коммунизм и Советский Союз. А то вдруг опять большевики появятся.

    +2

    Sergeibel

    98 дней назад

    Дяденьки, ещё раз простите несмышлёныша за глупый вопрос. Но тогда что вы тут делаете? В этой стране? Хотите комунизма и справедливости (в вашем понимании) совсем недалеко есть просто офигительная страна! С вашим аналогом Сталина и Брежнева, режим который в нашей испорченной стране высмеивают. Но там идеальный советский режим в вашем понимании. (Страна КНДР кстати называется, и там Марксизм покруче библии будет). По поводу что во всех хают советский режим. Уж простите, недалеко от города где я вырос находится славный город Ржев, где во время ВОВ состоялось одно из самых позорных для советской власти сражений треть всех погибших солдат во время войны находятся именно там, там расположено русское и немецкое кладбище. И знаете как позорно мне смотреть на ухоженное и ровное немецкое кладбище с отдельными могилами, и абсолютно противоположное российское общее захоронение. Вы сейчас сидите на иностранных гаджетах с иностранной операционной системой, на портале где восновном рассказывают об иностранных продуктах. Более того, вы платите за это. Мне тоже не нравится современная система, у меня много претензий и вопросов. Но прежде чем спрашивать, «почему критикуют советскую власть?» сначала ответьте, а что собственно в этих фильмах сказано не так ?

    0

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Sergeibel, ну давай по пунктам.
    1.Тебе так нравится капитализм? Почему бы тебе не переехать в Уганду и Гану? Там капитализм кстати и никакого коммунизма. Зачем ты вообще говоришь куда и кому ехать? Не твоё это дело.
    2. "недалеко от города где я вырос находится славный город Ржев, где во время ВОВ состоялось одно из самых позорных для советской власти сражений треть всех погибших солдат во время войны находятся именно там"
    А можно пожалуйста ссылку на почитать про эту мега битву где были убиты 4 миллиона (примерная треть военных потерь) красноармейцев? Ты сам то примерно понимаешь что за ахинею пишешь?
    Позорных для советской власти? А что, только советские власти проигрывают битвы? Война закончилась в Берлине кстати, не забыл?
    Во время СССР за всеми захоронениями погибших в ВОВ отлично ухаживали, подсказать когда перестали?
    3. Да, я пользуюсь китайско - американскими гаджетами, других нет. А ведь были. И свои платы и процессоры и операционки были. В СССР. Подсказать когда это всё исчезло?
    4. "Но прежде чем спрашивать, «почему критикуют советскую власть?» сначала ответьте, а что собственно в этих фильмах сказано не так ?"
    Вот тебе ссылочка, всего лишь один пример из тысяч.
    https://vk.com/tubushowru?z=video25920500_456239270%2Fec0bed5960687699fd%2Fpl_wall_-108917928

    +2

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Sergeibel, ну и на счет КНДР добавлю. Мы всем миром будем десятилетиями душить эту маленькую и скудную на полезные ископаемые страну. Введём против неё самые жесткие санкции которые только можно придумать. Доведём страну до голода. Но виноваты в этом будут конечно же коммунисты и коммунистическая власть, да.

    +2

    otorvysh

    98 дней назад

    Во-первых, не вижу проблем лично для Вас поучаствовать в облагораживании советского военного кладбища (надеюсь, Вы не мальчик Коля и не ухаживаете уже за немецким). Во-вторых, в этих фильмах не критикуют советский период, а целенаправленно показывают, что там было исключительно отвратительно и ужасно, и все достижения (военные, научные, спортивные) были достигнуты вопреки. Надеюсь, Вы сами сможете ответить на вопрос зачем показывать именно в таком свете. В-третьих, я мало представляю себе реальную жизнь в КНДР, но зато вижу, как ее демонизируют в СМИ - что тоже наводит на мысли... У меня претензий не много к текущему положению: с какого хера кто-то уже 27 лет наживается и лично обогащается на том, что создавал труд нескольких поколений наших людей, а большая часть общества живет от зарплаты до зарплаты в лучшем случае, и где у страны внятная задача, идея и цель (кроме личного мещанского блага каждого)?

    0

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Кому интересно про страшную, кроваваую, тоталитарную КНДР. Не из свободных и демократических источников, а из лживых коммунистических.
    http://red-sovet.su/post/29932/walk-around-the-north-korean-network

    +2

    otorvysh

    98 дней назад

    Сразу видно, что фотографии фейковые: где умирающие от голода старики и дети на улицах, где дифференциация по цвету штанов, где хождение строем с плакатами Ким (дальше любое сочетание букв)...?)
    Для детей - этот комментарий сарказм!!!

    +1

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Как только камеры убрали камеры, всю еду увезли товарищу Ыну. Мы же знаем что он единственный толстый человек в КНДР. А всех остальных повели на лужайку кушать травку.
    Этот комментарий тоже сарказм!

    +2

    Gabe Newell

    98 дней назад

    Товарищи коммунисты, а также сочувствующие, пожалуйста, меньше упарывайтесь абстрактными идеями об идеальном строе государства, и больше смотрите на реальные дела этого самого государства.
    Коммунизм у нас принято не любить за вполне себе конкретные вещи:
    "Ранний" коммунизм - за миллионы убитых во время красного террора, гражданской войны, раскулачивания и миллионы вынужденных иммигрировать граждан России.
    Сталинский коммунизм - за миллионы репрессированных, миллионы бездарно загубленных из-за дебильного руководства жизней простых солдат в ВОВ и финскую войну.
    Хрущёвский коммунизм - за кукурузу (которая у нас не росла) вместо хлеба.
    Брежневский коммунизм - за застой и дефицит товаров.
    Горбачева мы не любим за красное пятно на башке и начавшийся разгул преступности.
    В целом при том, что были и положительные черты гос.строя (пресловутая стабильность), основная претензия у людей старшего поколения, с кем мне удалось пообщаться на эту тему, заключается в том, что в СССР люди жили в страхе: они чувствовали себя незащищенными перед огромной гос. машиной. За многие провинности, которые сейчас показались бы смешными, можно было очень серьёзно пострадать. Изменилось ли что-то сейчас? По большому счету нет. Люди всё так же чувствуют себя незащищенными перед государством, только теперь к этому страху добавилась и экономическая незащищенность, потому что государству на обычного гражданина теперь абсолютно плевать.
    Были ли при СССР реальные достижения? Безусловно. Стоит ли их приписывать именно гос. строю? Вряд ли. Достаточно взглянуть на тогдашнего конкурента, США, чтобы увидеть, что и люди ТАМ жили лучше, и по условным "достижениям" они были с СССР ноздря в ноздрю.

    -1

    Gabe Newell

    98 дней назад

    Про КНДР, кстати, посмотрите лучше сюжет дружественного вроде бы к КНДР первого канала. Респект журналисту, что сумел показать множество моментов без купюр.
    https://www.youtube.com/watch?v=_v1eE1SUVeo

    0

    Sergeibel

    98 дней назад

    Дмитрий К. во первых, мы с Вами лично незнакомы и водку вместе не пили, поэтому давайте относиться друг к другу уважительно и не "ты"кать с пренебрежением. Я к Вам обращаюсь на "Вы" так как я вас не знаю, как и Вы меня.
    Во-вторых. Мне хоть и не нравится нынешний режим, но жаловаться в комментариях к обзору "антисоветского" фильма не буду, крыша над головой есть и бутерброд с маслом кушаю, да и площадка не та.
    В третьих, в Ржевской битве погибло может и не 4 млн человек но достаточно для того, чтобы считать этот период позором! Который случился в результате халатного и неподготовленного командования и ошибками, в результате чего город был полностью уничтожен вместе с населением. и да,я так считаю. Информацию Вы можете найти в интернете в свободном доступе.

    Ответ otorvysh
    Естественно со своей стороны я так же пытаюсь сделать что в моих силах. За могилами откровенно не ухаживаю, но оставшимся ветеранам пытаюсь где то помочь и уважить при необходимости, и не только перед 9 мая как у нас любят, а по мере возможности. Например перед новым годом институт где я раньше работал устраивал акции где собрали немалые средства в помощь ветеранам.
    Теперь если позволите уточнить у Вас. что Вы делаете для улучшения либо изменения режима, кроме того что пропагандируете коммунизм на неспециалезированных порталах? Спрашиваю без сарказма и какого либо стёба, у каждого своё мнение и его надо уважать.

    P.S. Это мой последний комментарий на эту тему. Обычно я в таких дискуссиях не участвую, но каюсь изредка бомбит. Простите.

    0

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Sergeibel, не покажите ли мне государственный и общественно - экономический строй общества в котором не бывает военных неудач? Нет? Тогда почему вы всё это приписываете исключительно СССР или социалистическому строю общества? Халатное и неподготовленное командование дошло до Берлина кстати и выйграло войну.

    0

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    Gabe Newell, давай ещё крутых баек про то как красный террор и лично Сталин всех расстрелял. Солженицин корчится в экстазе в аду от твоих слов.

    +1

    otorvysh

    98 дней назад

    Господа, мы ни хрена не знаем историю нашей страны, кроме рассказов и бесед с очевидцами... Печально, что историю страны будут знать по Матильдам, Штрафбатам и Покаяниям...

    0

    otorvysh

    98 дней назад

    Увы, как и Вы ограничен пока какими-то точечными делами, аля благотворительность и уборка дворов. Для пропаганды все площадки хороши: свою историю надо знать и объективно понимать, желательно не в отрыве от остального мира... Согласен, пора накал снижать!

    -1

    otorvysh

    98 дней назад

    Безусловно, что СССР никогда не был раем на Земле: проблем всегда хватало (и не всегда мы сами их себе создавали) и есть вещи, за которые обидно и стыдно. Но каяться за свою историю - это позор! Лично моей целью комментария было дать возможность людям подумать, почему антисоветизм и клирикализм так открыто заявляют о себе как об идеологии в России!

    0

    Дельвик

    97 дней назад

    Интересно, сколько еще людей должно погибнуть, сколько жизней должно быть искалечено, сколько государств должно обнищать, чтоб копрофилы, наконец, задумались...
    Количеств жертв коммунистических режимов уже приближается к 100 миллионам. Но они всё равно упорствуют.
    В КНДР, где дают 15 лет каторжных работ за сорванный плакат, оказывается - рай, а Венесуэла, где людям подтираться нечем (и это не преувеличение!), - цветущая страна.

    -2

    otorvysh

    97 дней назад

    Шах и мат!!!

    -2

    Дмитрий К.

    97 дней назад

    Дельвик, я даже не буду спорить с этим бредом который ты написал. Я просто спрошу. А сколько людей убил капитализм?

    +1

    otorvysh

    97 дней назад

    Джентльмены такими вопросами не задаются. И верить им надо на слово, особенно, если на аватарке президент сияющей и всепрощающей страны. С 1991-го года: Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, Йемен... Видимо, тоже коммунисты!!!

    0

    Дельвик

    97 дней назад

    Вы еще забыли про "миллионов индейцев".
    После таких доводов красный террор определенно начинает лучше пахнуть, да.

    "А сколько людей убил капитализм?"
    У вас что-то типо викторины? Или может мы в покер играем?
    Так-то я почему-то не знаю ни одного памятника погибшим от капитализма.
    А вот монументы и мемориалы жертвам коммунизма есть во многих городах. Заговор буржуев, видимо.

    -1

    otorvysh

    97 дней назад

    Любой мемориал, посвященный погибшим советским солдатам, есть памятник жертвам капитализма!

    0

    otorvysh

    97 дней назад

    Каждый памятник жертвам Первой мировой войны. Освенцим и Бухенвальд... Все это памятники жертвам капитализма!

    0

    otorvysh

    97 дней назад

    Хатынь и Нанкин... Хиросима и Нагасаки... Мемориал жертвам терракта 9.11..

    0

    Дмитрий К.

    97 дней назад

    Если памятников нет то не считается! *Крутит дулю и показывает язык*

    0

    SmitBir

    97 дней назад

    Официальные данные о жертвах коммунизма лишь приблизились к миллиону, разговоры о 100 миллионов чистой воды популизм

    0

    Дельвик

    97 дней назад

    "Официальные данные о жертвах коммунизма лишь приблизились к миллиону, разговоры о 100 миллионов чистой воды популизм"
    "Официальные данные", видимо, не учитывают 10+ млн умерших от голода в Китае в результате "большого скачка" Мао. Или два миллиона человек в Камбодже, расстрелянных красными кхмерами Пола Пота. Точнее, забитых лопатами и кувалдами в в целях экономии патронов. Даже не пришлось упоминать про Сталина.

    Почему коммунисты всегда апеллируют к капитализму, как к идеологии? В противовес к "Идеалам Чучхе" и "Заветам Ильича". Так проще оправдывать жертв своих кумиров-палачей и провалы показавших полную несостоятельность режимов? Капитализм всего лишь модель экономического устройства, заменившая феодализм. Давайте еще к жертвам феодализма апеллировать, или родоплеменного строя. А в качестве удачного примера можно приводить синих гуманойдов из "Аватара".

    "Любой мемориал, посвященный погибшим советским солдатам, есть памятник жертвам капитализма!"
    Глубоко капнули, почти до базиса и надстройки.
    Партия усатого называлась Национал-социалистической рабочей партия Германии. Муссонили до основания фашистской партии состоял в марсистско-социалистической партии Италии. Национал-социализм, фашизм, коммунизм - сорта одних и тех же экскрементов.
    Хорошо хоть зигамёты не додумались оправдывать миллионы своих зарубок Хиросимой и Нагасаки.

    0

    Дельвик

    97 дней назад

    Прошу прощения заранее, но мне невдомёк, что забыли Ленин и Маркс на этом ресурсе. Во-первых, тут совершенно буржуинская форма подписки. Во-вторых, аудитория - техногики, геймеры и хипстеры, которым такие же техногики, геймеры и хипстеры рассказывают, на какие забугорные гаджеты и игры стоит потратить денежки. Люди, которые в два клика могут получить здесь и сейчас всё, что захотят, вряд ли вдохновятся идеалами светлого будущего для потомков. И уж точно не променяют уютненькие офисы и студии на колхозы и трудодни.

    Я слышал, кто-то из КНДР ведёт блог на русском языке в жж. Можно повосторгаться гением "Председателя ТПК, Председателя Госсовета КНДР, Верховного Главнокомандующего КНА, уважаемого высшего руководителя товарища Ким Чен Ына", посмотреть чучхейские фильмы и т.п.

    Ну или помочь единомышленникам из Венесуэлы - Мадуро там решил майнить собственную криптовалюту. А то в одной из самых богатых по залежам нефти стране мира закончился бензин.

    -1

    SmitBir

    97 дней назад

    Популизм, я ж говорю, "палачи" и прочая чушь не для меня, скучно и неинтересно

    0

    otorvysh

    97 дней назад

    Одно то, что Вы считаете капитализм строем, а коммунизм - идеологией, признак того, что Вы не понимаете, о чем говорите. А без этого все остальное - просто какой-то крик и вой!

    -3

    otorvysh

    97 дней назад

    Для агитации и пропаганды нужно использовать любую "трибуну". Найдутся люди и среди подписчиков, кто захочет начать самостоятельное изучение марксизма.
    И история ни у кого не спросит, хочешь ли кто-нибудь покинуть теплый офис и студию...

    -2

    Haasbah

    96 дней назад

    ^Советский режим
    ^Справедливое устройство.
    Найс шутка

    +1

    Sergeibel

    98 дней назад

    Мы с Вероникой об этом вопросе недавно дискутировали в комментариях. Я за историческую неточность в угоду художественности. Но надо знать пределы. Я знаю что Высоцкий был наркоманом а Толстой с Есениным кучу девчонок перепортили, но я не хочу об этом узнавать из художественных фильмов, я это прочитаю в биографии и услышу в передачах. А чтобы показать "человечность" лучше использовать менее компроментирующие части их жизни. Я тоже не против комедий с реальными историческими персонажами, если это именно комедия без замаха на исторические факты. Но слабости людей нельзя выставлять как главный фон фильма.

    +4

    Дмитрий К.

    98 дней назад

    https://vk.com/do_we_lose_21_grams?z=video25920500_456239270%2Fvideos10916014%2Fpl_10916014_-2
    Напомню всем на что похоже российское историческое кино.

    -2

    Gabe Newell

    98 дней назад

    Вероника, Егор и все неравнодушные! Подскажите, пожалуйста, если вам не супер-сложно, пару фильмов для ознакомления студентов-иностранцев, которые ну совсем не знакомы ни с русской культурой, ни с русским кинематографом, собственно качественные русские фильмы, которые приоткрыли бы хотя бы слегка "загадочную русскую душу" в частности и Россию в целом! Заранее спасибо!
    P.S. за интересный материал традиционно спасибо! =)

    0

    Игорь Грушин

    98 дней назад

    Может "Москва слезам не верит"?

    0

    Vpolevoin

    96 дней назад

    Андрей Рублев

    0

    Vpolevoin

    96 дней назад

    Иваново детство

    0

    SmitBir

    98 дней назад

    Первый раз слышу про скандал

    0

    Александр Гарсия

    98 дней назад

    Спасибо. Как всегда интересно. Жаль что ни один наш фильм, который хоть сколько-то стоит внимания не выходит без скандала.

    0

    Игорь Грушин

    98 дней назад

    Лучше всех сделали создатели сериала "Нарко" запустив перед сериалом текст, что сериал основан на реальных событиях, но некоторые имена, названия компаний и действия выдуманы сценаристами для художественного эффекта. Так честнее и для тех, о ком идёт речь и для зрителей, которых заинтересует эта история.

    +1

    Igor Rudenko

    97 дней назад

    Какой

    0

    Igor Rudenko

    97 дней назад

    Какой же крутой ведущий!

    +1

    Haasbah

    96 дней назад

    Лучше бы видео было платным, а то че то навалили поехавшие леваки-боты

    +2

    otorvysh

    96 дней назад

    Не помогло бы это: мы все равно пролезли бы в платную подписку благодаря немецким деньгам в цифровых пломбированных вагонах...

    -1

    Дмитрий К.

    95 дней назад

    Дебилам очевидно что если твоя точка зрения не совпадает с их - то ты проплаченный бот. Других объяснений у дебилов обычно нет.

    -1

    Олег k_off

    93 дня назад

    Егор, смотрел на Свободе передачу с вашим участием - спасибо.

    0

    MuhaSpecialOne95

    60 дней назад

    Егор, хотелось бы узнать, чем разозлил фильм «Поиск» Мишеля Хазанавичуса?

    0

    «ГикТВ» (ООО «ГикТВ»)
    Limited Liability Company GeekTV

    Адрес: Овчинниковская набережная, д.20, стр.1, этаж 1, комната № 55, Москва, 115035

    Реквизиты: ИНН 9705068558,
    КПП 770501001, ОГРН 1167746543304